Bucovina Profundă

19 Aprilie 2012

Opozitie VEHEMENTA fata de proiectul introducerii CONSILIERII ANTE-AVORT

Opozitie VEHEMENTA fata de proiectul introducerii CONSILIERII ANTE-AVORT

un grupaj de stiri realizat de Razboi întru Cuvânt

Hotnews: Dezbatere pe tema legii consilierii femeilor ce vor sa faca avort. ONG-uri: Cerem retragerea proiectului / Mircea Toader: S-a modificat legea adoptiilor, procedurile sunt mult simplificate

Propunerea legislativa privind infiintarea cabinetelor de consiliere pentru criza de sarcina a fost tema unei dezbateri organizate miercuri de Grupul parlamentar al PDL. La discutii au participat ONG-uri care au cerut retragerea proiectului legislativ, precum si medici sustinatori ai acestuia. “Consecintele aplicarii legii asupra femeilor din mediul rural sunt dramatice“, au sustinut reprezentantii ONG-urilor, precizand ca “drepturile nu sunt ale copilului nenascut, cum se invoca in text, ci sunt in primul rand ale femeii. Dreptul la viata nu este recunoscut din momentul conceptiei“. De cealalta parte, sustinatorii proiectului au declarat ca “ceva neuman nu se poate schimba in ceva uman pe masura ce creste. Dreptul la viata nu creste odata cu varsta sau cu marimea omului, altfel bebelusii si adolescentii ar avea mai putin dreptul la viata fata de adulti”.

Proiectul de lege privind infiintarea, functionarea si organizarea cabinetelor de consiliere pentru criza de sarcina a fost initiat de deputatii Marius Dugulescu si Sulfina Barbu si semnata de alti 49 de parlamentari PDL, PSD si ai grupului minoritatilor. El prevede obligatia femeilor de a fi consiliate intr-un cabinet specializat cu cel putin cinci zile inainte de a se hotari daca pastreaza sau nu sarcina.

Vezi care sunt argumentele pro si contra consilierii femeilor ce vor sa faca avort

Marius Dugulescu, initiator al proiectului de lege:

  • Aceasta lege este perfectibila, este o propunere legislativa care va suferi modificari in procesul legislativ prin amendamentele aduse in comisii
  • Constatand numarul mare al avorturilor din Romania si faptul ca femeile nu sunt informate asupra deciziei cruciale pe care urmeaza sa o ia, am considerat normal acest proiect prin care nu incercam sa interzicem avortul.
  • Nu imi propun interzicerea avortului, dar cred ca un prim pas pentru constientizarea optiunilor ar fi un proiect de lege astfel incat femeile sa ia decizia in cunostinta de cauza
  • Asistam uneori la presiuni pentru ca femeia sa ia decizia repede si necugetat
  • Mi-am propus ca femeia sa informata astfel incat, daca este posibil, rata avorturilor in Romania sa scada, acele fiinte nenascute sa aiba o sansa la viata
  • Se poate gasi varianta adoptiei, sunt atatea cupluri care nu pot sa faca copii, sunt atatea variante

Mircea Toader, deputat PDL si initiator al legii:

  • Am solicitat la nivelul grupului o dezbatere pe aceasta lege si motivat de discutiile televizate
  • As vrea sa adaug ca s-a modificat legea adoptiilor, termenele de adoptie s-au micsorat foarte mult, procedurile sunt mult simplificate si cred ca, in afara de partea medicala, aceasta comisie ar putea sa explice daca este o solutie sa pastreze sau nu sarcina

Vasile Astarastoae, presedintele Colegiului Medicilor din Romania:

  • Aici problema tine de demnitatea fiintei umane. Astazi este ziua europeana privind apararea drepturilor pacientilor, iar printre cele 14 drepturi, dreptul cel mai important este dreptul la informare, deci consimtamantul informat cu privire la toate consecintele morale, fizice
  • Avortul este un act medical fara valente terapeutice; singurul moment cand are valente terapeutice este atunci cand sarcina pune in pericol viata femeii
  • Sarcina nu este o boala, de aceea pozitia noastra este aceea de echilibru; de aceea noi vedem acest proiect de lege nu ca pe unul care ar putea sa determine o scadere a numarului de avorturi, ci ca pe un proiect care reda demnitate fiintei
  • Se pune insa problema egalitatii de sanse, cine plateste aceasta consiliere? O persoana care nu poate sa plateasca consilierea nu va putea sa dispuna de dreptul la informare si va fi discriminata
  • Trebuie ca in lege sa se prevada accesul liber, nediscriminatoriu si egal pentru aceasta consiliere
  • Sexualitatea umana nu este o simpla reproducere, are valori morale, axiologice, e corticalizata, ceea ce diferentiaza specia umana de alte specii. Asta impune reguli morale si responsabilitatea fata de sarcina
  • A trata sarcina ca o aglomerare de celule este un atac la demnitatea persoanei umane

Diana Hatneanu, director APADOR-CH:

  • Reprezentam 22 de organizatii neguvernamentale de drepturile omului, de drepturile femeilor, care se ocupa cu accesul la serviciile medicale
  • Nu suntem pentru amendarea acestui proiect de lege, ci pentru retragerea lui
  • Este nevoie de o dezbatere reala, cu argumente rationale, vrem sa vedem niste studii de impact, inclusiv financiare, trebuie sa vedem studii sociologice
  • Una dintre principalele probleme pe care le-am identificat se refera la intoarcerea impotriva femeii a dreptului de a fi informat. Femeia este pacienta si are dreptul de a fi informata, dar proiectul transforma acest drept intr-o obligatie a femeii de a se informa
  • Femeia are dreptul sa fie informata, nu suntem impotriva informarii, dar nu trebuie obligata sa fie informata. Ea are dreptul, daca nu doreste sa fie informata, sa refuze consilierea – or acest lucru nu este prevazut in proiectul legislativ
  • O alta problema il reprezinta modul in care textul jongleaza cu termeni care nu sunt intersanjabili, precum copil, fat; acesti termeni creeaza anumite moduri de a privi viata si nu poti sa te joci cu ei intr-o lege
  • Preambulul propunerii legislative ne-a dat si el semne de intrebare: el citeaza niste drepturi existente in legislatie, dar acestea sunt privite pe dos; ele nu sunt ale copilului nenascut, cum se invoca in text, ci sunt in primul rand ale femeii
  • Dreptul la viata nu este recunoscut din momentul conceptiei. Se citeaza hotararea Curtii Europene a Drepturilor Omului impotriva Frantei din care ar reiesi ca exista acest drept; va rog sa cititi hotararea pentru ca concluzia Curtii Europene este exact pe dos – nu exista acest drept
  • In schimb femeia are dreptul de a nu fi supusa unor tratamente inumane si degradante, are dreptul la viata, sa fie informata in mod corect si echidistant si are dreptul ca interesele si bunastarea ei ca fiinta umana sa prevaleze asupra intereselor singulare ale societatii si ale stiintei
  • Lucrurile trebuie privite din perspectiva femeii si nu din perspectiva copilului nenascut

Sustinator al proiectului de lege:

  • Initiatorii legi se considera de catre ei ca ar sacrifica dreptul femeii de a face ce vrea cu corpul ei si prin prezentarea embrionului ca fiinta umana careia i se va lua viata nu vor face altceva decat sa puna asupra femeii o presiune emotionala pe care unii o califica drept nejustificata
  • Embrionul chiar este o fiinta umana; la fel ca si cuvintele bebelus si adolescent, termenul de embrion si fat se refera la fiinta umana in diverse stadii de dezvoltare, iar un copil este un copil indiferent cum il numim
  • Argumentul dreptului asupra propriului corp este inconsistent deoarece copilul nenascut este o alta persoana, cu alt cod genetic decat al mamei lui, cu alte amprente, deci este o alta persoana
  • Statutul de persoana este definit prin apartenenta la specia umana si nu in dependenta cu un anumit stadiu de dezvoltare din cadrul acestei specii
  • Ceva neuman nu se poate schimba in ceva uman pe masura ce creste, este uman de la bun inceput. Dreptul la viata nu creste odata cu varsta sau cu marimea omului, altfel bebelusii si adolescentii ar avea mai putin dreptul la viata fata de adulti
  • Informatiile doamnei Hatneanu nu sunt exacte cu privire la legislatia internationala: exista o hotarare a Curtii Supreme de Justitie a SUA din 2007 si una a Curtii de Apel din 2008 care au stabilit ca femeile trebuie sa fie informate inainte de avort si sa beneficieze de descrierea tuturor riscurilor medicale cunoscute pe care le implica procedura
  • Deci in legislatia internationala exista o recunoastere de acest fel

Borbala Koo, reprezentant al Societatii de Educatie Contraceptiva si Sexuala din Romania:

  • Legea drepturilor pacientului garanteaza dreptul la informare si implicit obliga furnizorii de servicii medicale sa furnizeze aceste informatii
  • Este laudabila intentia initiatorilor de a realiza o informare detaliata a femeii, dar momentul in care se face informarea este o problema
  • Ar trebui sa ne concentram eforturile de informare inainte ca femeia sa fie insarcinata. Poate ca ar trebui sa incercam sa facem o investitie focalizata pe prevenirea unui asemenea moment pe care il recunoastem cu totii ca fiind critic
  • Legea nu este oportuna pentru ca pleaca de la o definire tendentioasa a termenului de consiliere; consilierea se acorda unei femei care isi doreste sa fie consiliata, legea nu poate obliga femeia sa fie consiliata
  • Argumentele de ordin medical sunt doar niste date scoase din contexte si nu sunt recunoscute de Organizatia Mondiala a Sanatatii. Ca atare nu consideram ca aducand asemenea argumente o lege poate sa fie sustinuta
  • Consecintele aplicarii legii asupra anumitor femei sunt dramatice, mai ales asupra femeilor din mediul rural si din medii defavorizate, dar si asupra tinerelor
  • In loc sa incercam sa facem mai bun un lucru pe care il consideram din start inoportun, sustinem retragerea proiectului de lege

Marius Dugulescu, initiator al proiectului de lege:

  • Sunteti de acord ca femeia femeia in cauza, atunci cand merge la medic, sa primeasca un pachet informativ asupra consecintelor avortului? Astfel nu mai este trimisa la consiliere, iar pachetul il ia, il poate arunca la gunoi, dar il poate citi si apoi se intoarce, in 3 zile, fara trimitere la consilier, astfel incat nu mai avem nici costuri. Sunteti de acord cu acest lucru?

Borbala Koo, reprezentant al Societatii de Educatie Contraceptiva si Sexuala din Romania:

  • In primul rand femeia trebuie sa primeasca un pachet de informatii in legatura cu modul in care poate ramane insarcinata.

Sustinator al proiectului de lege:

  • Dansa pleaca de la premisa ca femeile nu stiu cum sa ramana insarcinata. Este inadmisibil.

Cristina Valea, Fundatia Pro Vita Medica Timisoara:

  • De 14 ani facem aceasta consiliere pentru intreruperea la sarcina in foarte buna colaborare cu medicii ginecologi
  • Pana in prezent am discutat cu 8.800 de paciente; e vorba despre femei sanatoase, dar care au vrut sa scape de sarcina
  • Niciuna dintre aceste femei nu ne-a reprosat ca am fi traumatizat-o. Sedinta de consiliere dureaza foarte putin, dar fiecare pacienta trebuie sa citeasca care sunt riscurile inainte de a face avorturile
  • Au fost 650 de femei care s-au razgandit si au pastrat copilul; niciuna nu si-a abandonat copilul, decizia a fost a lor. Noi asta si vrem prin consilierea aceasta pe care eu oricum o fac.

Diana Hatneanu, director APADOR-CH:

  • Este minunat ce faceti, dar nu avem nevoie de o lege care sa va oblige sa faceti asta si sa oblige toate femeile sa faca asta

Reprezentantul Clinicii Pro Vita International:

  • Lucrez chiar pe consiliere inainte de avort; femeia vine plangand, cu foarte multe temeri, instabila emotional, de aceea nu poate decide in acel moment; consilierul nu face nimic decat sa fie langa ea. De aceea e nevoie de aceasta consiliere.
  • Pe de alta parte, de ce sa fie nevoie de o lege pentru a face ceva ce oricum se intampla? Pentru ca este o metoda de preventie pentru traumele ulterioare.
  • O persoana de 60 de ani a facut in urma cu 20 de ani un avort impotriva vointei ei. E greu sa intelegi in ce stare mentala si psihica e acum.
  • Daca se face aceasta consiliere nu se intampla altceva decat sa ajutam femeia sa isi asume decizia. E vorba de asumarea propriei decizii, de a recunoaste ceea ce isi doreste.

Contra:

  • Ati intrebat daca ar fi suficient un pachet scris: v-as sugera sa incercati sa investiti in educatie, pentru ca rata analfabetismului feminim este in crestere.

Andreea Bandoiu, directorul Centrului de Ingrijiri Paleative Sfanta Irina:

  • Timp de 14 ani am asistat femei bolnave de cancer, care regretau ca au avortat neavand suficiente informatii
  • Exista o stransa legatura intre avort si cancerul de col uterin
  • Romania este prima tara din UE la cancerul de col uterin.

Borbala Koo, reprezentant al Societatii de Educatie Contraceptiva si Sexuala din Romania:

  • Recomandarea mea este ca initiatori sa ceara dovezi stiintifice care sa sustina argumentele medicale pe care le folositi.
  • Este nevoie de documente stiintifice pentru relatia dintre avort si cancer de col, de san
  • Nu exista date stiintifice care sa spuna ca o femie care are avorturi are mai mari riscuri de cancer de col uterin

Vasile Astarastoae:

  • Va voi pune la dispozitie exact acele studii care vorbesc de aceasta relatie
  • Nu am niciun interes in acest domeniu; eu am venit pe o pozitie neutra.

Toma Patrascu, Asociatia Secular Umanista din Romania:

  • Suntem uimiti cum domnul Vasile Astarastoae gireaza niste falsuri medicale
  • Expunerea de motive cuprinde nenumarate falsuri medicale; de ce Organizatia Mondiala a Sanatatii nu listeaza nicaieri cancerul de col drept o consecinta a avortului?

Vasile Astarastoae:

  • Studiile stiintifice nu sunt ale OMS-ului; OMS este un colhoz care nu a avut niciun rezultat pozitiv si le-am spus-o in fata
  • Avortul in Romania are si cauze economice, culturale si atunci nu il vom reduce numai prin consultanta, trebuie politici intersectoriale […]

Unii reprezentanţi ai organizaţiilor neguvernamentale i-au cerut deputatului Marius Dugulescu retragerea proiectului care prevede ca femeile să fie obligate la consiliere psihologică înainte de a face un avort, pe motiv că ar fi un abuz, iar alţii au arătat că proiectul redă demnitate fiinţei umane.

Mai multe asociaţii şi organizaţii neguvernamentale au participat la dezbaterea iniţiată de grupului parlamentar al PDL, la această dezbatere fiind prezent doar unul dintre cei 51 de iniţiatori ai proiectului, deputatul Marius Dugulescu.

Dugulescu a explicat că el nu este pentru interzicerea avortului, ci pentru informarea femeilor şi că a iniţiat acest proiect pentru a se reduce numărul de avorturi.

“Constatând numărul mare de avorturi şi că femeile care ajung să facă întrerupere de sarcină nu sunt informate asupra deciziei cruciale pe care urmează să o ia, am iniţiat acest proiect”, a spus Dugulescu.

El a pledat pentru consilierea psihologică a femeilor înainte de a face întreruperi de sarcină, arătând că de multe ori femeile sunt supuse unor presiuni şi iau decizii “repede şi necugetat”.

“Mi-am propus ca femeile să fie informate astfel încât rata avorturilor să scadă, iar fiinţele nenăscute să aibă dreptul la viaţă. Decizia rămâne a femeii, ea decide dacă ţine sarcina sau nu”, a mai spus Dugulescu.

Liderul deputaţilor PDL, Mircea Toader, prezent pentru scurt timp la dezbatere, a spus că proiectul nu este “o încercare de interzicere a avorturilor”, ci o încercare de a găsi soluţii la situaţiile actuale, cum ar fi cele de “comportament mai lejer al tinerelor fete care pot să ajungă să aibă o sarcină”.

“Nu este o încercare de interzicere a avorturilor, ci, practic, pentru a putea să găsim o soluţie, dacă e nevoie, ca, pe de o parte, în situaţia actuală, de comportament mai lejer, într-o formă sau alta, al tinerelor fete, cele care sunt, la un moment dat, într-o condiţie în care pot să ajungă să aibă o sarcină (…) să existe o posibilitate prin care să li se explice dacă este o soluţie sau nu să păstreze sarcina”, a explicat Toader. El a adăugat că acest proiect poate fi retras dacă nu este considerat oportun.

Mai mulţi reprezentanţi ai organizaţiilor neguvernamentale au criticat proiectul şi i-au cerut lui Dugulescu retragerea acestuia, arătând că femeia, în calitate de pacientă, are dreptul de a fi informată, dar nu poate fi obligată să fie informată. “Femeia are dreptul de a fi informată şi acest drept nu poate fi trasformat într-o obligaţie”, a spus una dintre reprezentante. “Proiectul contravine intereselor femeilor”, a adăugat o altă reprezentantă a unui ONG. Momentul pentru informarea femeii stabilit în proiect este tardiv, aceasta trebuind să fie consiliată înainte de a rămâne însărcinată, a fost o altă opinie.

În replică, alţi participanţi au arătat că este necesară consilierea femeilor înainte de întreruperea de sarcină deoarece consilierea este “o metodă de prevenţie a traumatismelor avortului”.

Preşedintele Colegiului Medicilor, Vasile Astărăstoae, a afirmat că acest proiect nu duce la scăderea numărului de avorturi, dar că, prin obligativitatea femeilor de a fi consiliate, se redă demintatea fiinţei umane. El a explicat că este vorba de demnitate şi sexualitate umană, arătând că sexualitatea umană nu este “o simplă reproducere, este corticalizată“, iar acest lucru diferenţiază specia umană faţă de alte specii. “Asta impune reguli umane şi responsabilitate faţă de sarcină”, a adăugat Astărăstoae.

La finalul dezbaterilor, deputatul PDL Marius Dugulescu a afirmat că nu-şi va retrage proiectul din dezbaterea Parlamentului. […]

Deputatul PDL Marius Dugulescu şi-a pus în cap ONG-urile care se opun modificărilor Legii Avortului. Dezbaterea publică din Parlament, în urma căreia trebuia să se ajungă la un consens a taberelor pro şi contra consilierii înaintea unui avort s-a lăsat cu scandal: ONG-urile cer retragerea iniţiativei legislative, Duguleanu spune că merge mai departe.

“Astăzi este Ziua Intenaţională a Drepturilor pacientului. Unul dintre cele mai importante este dreptul la informare cu privire la toate consecinţele morale şi fizice ale unui act medical“, a spart gheaţa Vasile Astărăstoaie, preşedintele Colegiului Medicilor din România, unul dintre apărătorii iniţiativei legislative.

El a mai apreciat că avortul nu are valenţe terapeutice, decât dacă sănătatea femeii este pusă în pericol şi că există studii care arată o legătură directă între avort şi apariţia cancerului de col uterin. De aici şi până la un conflict deschis cu tabăra opusă, a ONG-urilor, n-a mai fost decât un pas.

Reprezentanţii organizaţiilor nonguvernamentale au exclus din start orice posibilitate de negociere.Nu vrem amendarea proiectului, vrem retragerea lui. E nevoie de o dezbatere reală, cu studii de imact, sociale şi financiare”, au tunat cei de la Asociaţia pentru Apărarea Drepturilor Omului în România. Membrii societăţii civile s-au arătat jigniţi de faptul că, din 51 de semnatari ai proiectului, la dezbaterea de astăzi a fost prezent doar unul. “Restul au plecat acasă, dar eu sunt aici din respect pentru voi, pentru proiectul la care am lucrat doi ani de zile“, s-a apărat deputatul PDL, Marius Dugulescu.

Pe la jumătatea dezbaterii, Dugulescu s-a arătat dispus să cedeze în faţa presiunilor celor din sală şi i-a întrebat pe nemulţumiţi dacă un pachet de broşuri dat fiecărei femei însărcinate ar fi o soluţie mai bună. “N-o mai trimitem la consilier, nu ne mai preocupăm de costuri”, a încercat să fie ironic deputatul. La auzul propunerii, oamenii au sărit ca arşi. “Multe dintre femeile din România nici nu ştiu să citească, sunt analfabete”, i s-a atras atenţia.

Disputa a atins apogeul exact la final. Supăraţi că nu apucaseră să spună mai nimic, unii dintre participanţi au început să arunce cu vorbe către cealaltă tabără. O susţinătoare a ideii de consiliere psihologică a scos un cu afiş cu poza unui avorton, în timp ce feministele au continuat să-şi strige drepturile.

In Romania se fac zilnic, la cerere, 400 de avorturi. Asta, desi interventia costa de zece ori mai mult decat contraceptivele pentru un an intreg.

Cel mai recent raport al Institutului de Politici Publice arata ca stam cel mai prost din Uniune, daca punem in balanta numarul de intreruperi cu numarul de sarcini duse la termen. Datele vin in plina dezbatere a noii legi antiavorturi, care, daca va fi aprobata, va obliga femeia sa mearga la psiholog inainte sa ia o decizie.

Dintre femeile fertile intre 18 si 50 de ani, mai mult de o treime marturisesc ca au folosit avortul ca metoda contraceptiva macar o data. Dintre acestea, 54% au facut intre 2 si 10 intreruperi de sarcina. Socant este ca 46% dintre romance nu se tem de o sarcina nedorita.

Datele vin in paralel cu dezbaterile tot mai patimase asupra noului proiect menit sa descurajeze avortul. Interventia n-ar fi permisa fara dovada unei discutii cu psihologul. ONG-urile care contesta ideea vorbesc de o campanie inceputa in scoli. Proiectul va fi dezbatut in comisia de sanatate.

1 comentariu »

  1. suntem prea multi, chiar nu realizati?

    Apreciază

    Comentariu de 301053 — 30 Decembrie 2012 @ 21:16 | Răspunde


RSS feed for comments on this post. TrackBack URI

Lasă un răspuns

Completează mai jos detaliile despre tine sau dă clic pe un icon pentru autentificare:

Logo WordPress.com

Comentezi folosind contul tău WordPress.com. Dezautentificare / Schimbă )

Poză Twitter

Comentezi folosind contul tău Twitter. Dezautentificare / Schimbă )

Fotografie Facebook

Comentezi folosind contul tău Facebook. Dezautentificare / Schimbă )

Fotografie Google+

Comentezi folosind contul tău Google+. Dezautentificare / Schimbă )

Conectare la %s

Blog la WordPress.com.

%d blogeri au apreciat asta: